[討論]M60強化可能會參考超級M60戰車嗎 [複製鏈接]

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286樓

發表於 2016-9-17 11:08 PM|只看該作者

成為伊莉的版主，你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛，那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

本帖最後由 St.Putinburg 於 2016-9-17 11:09 PM 編輯

RNAVision 發表於 2016-9-17 05:07 PM
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拿這些個例沒有意義，舉個更有代表性的數據好了：
陶在2006年的時候總產量突破80万枚（30多年時間），而 ...

...

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gf8855

初級幼兒生(0/30)

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287樓

發表於 2016-9-18 12:10 AM|只看該作者

不是說已經決定好買M1A1了嗎?美方也已經同意出售了嗎?

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288樓

發表於 2016-9-18 12:35 AM|只看該作者

St.Putinburg 發表於 2016-9-17 01:54 PM
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RPG-7這類武器要訓練有素的步兵才有機會打贏MBT，因為射手直接暴露在MBT的射程內，很大的機會是去送死。 ...

射程能夠超過戰車火炮射程的反戰車武裝均為空射，應該不在本樓的討論範圍內。
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saberr33

初級幼兒生(0/30)

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289樓

發表於 2016-9-18 02:22 AM|只看該作者

土耳其的超級M60才被叛軍各種擊穿,感覺即使升級也無法應付現代戰爭

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290樓

發表於 2016-9-18 06:57 AM|只看該作者

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saberr33 發表於 2016-9-18 02:22 AM
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土耳其的超級M60才被叛軍各種擊穿,感覺即使升級也無法應付現代戰爭

這樣講太武斷了。
世界上沒有打不壞的戰車，美軍M1也被伊拉克叛軍打爛了，那M1不是也沒必要買?
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St.Putinburg

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發表於 2016-9-18 07:50 PM|只看該作者

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本帖最後由 St.Putinburg 於 2016-9-18 08:06 PM 編輯

12345fu 發表於 2016-9-18 12:35 AM
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射程能夠超過戰車火炮射程的反戰車武裝均為空射，應該不在本樓的討論範圍內。

以M60所用的M68 105mm砲來 ...

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RNAVision

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發表於 2016-9-18 10:48 PM|只看該作者

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St.Putinburg 發表於 2016-9-17 11:08 PM
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TOW的時代軍武需求高，使用國眾多產量豐富。而標槍飛彈沒機會碰到鐵幕裝甲洪流，產量輸給經歷東西冷戰，越 ...

但二者有很長的重疊生產時間，也就是在同一時間里，陶還是大大多于標槍，原因很簡單，便宜。...

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RNAVision

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發表於 2016-9-18 11:00 PM|只看該作者

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St.Putinburg 發表於 2016-9-18 07:50 PM
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按你的說法，那M60A3的射程會是8.0公里以上，很多武裝的射程也會暴增。有這麼厲害還搞什麼砲射飛彈 ...

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發表於 2016-9-18 11:39 PM|只看該作者

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本帖最後由 12345fu 於 2016-9-19 11:46 AM 編輯

St.Putinburg 發表於 2016-9-18 07:50 PM
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按你的說法，那M60A3的射程會是8.0公里以上，很多武裝的射程也會暴增。有這麼厲害還搞什麼砲射飛彈 ...

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所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2016-9-19 03:16 PM|只看該作者

12345fu 發表於 2016-9-18 11:39 PM
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小弟說過，火炮在8000m射程時，精確度不高，只是數據說出來。而且這種射程只有威力與射程無關的化學能彈有 ...

首先，我不是反MBT那派的。我是覺得一定得買中古M1(M1關生產線，更沒其他選擇)，部隊有可靠的MBT能迫使敵軍優先擊毀致命的MBT。現有MBT妥善極差，M1又不可能1:1汰換M60與CM11，可能一口氣要養三種MBT；同時裝甲部隊要阻擋解放軍的紅箭9&12是需要大量演練的，這早就不是MBT可以橫著走路的時代了。以陸軍的尿性，這二點深感憂慮。

最新的西方MBT射控能做到靜態射擊命中五公里外的坦克，但這是建立在優異砲管冶金與射控之上，台灣的CM11據說與M1同級的命中率是三公里90%的命中。但在訊息萬變的戰場大多不足這個數字，打人更是如此。坦克獵殺不會只出動扛著TOW組件跑的，這種群體作戰非常需要坦克兵的實戰經驗做反應。此外有防禦工事、頂上加蓋的TOW陣地你也要考慮。

最後。標槍印象沒錯的話是1996年服役。這段期間的主要戰事只經歷伊拉克戰爭與阿富汗戰爭，在身不逢時欠缺獵戰甲的後冷戰，加上戰鬥直升機與UAV的大量運用，標槍這樣的產量已經是很驚人的。

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WOLFTU

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發表於 2016-9-19 03:43 PM|只看該作者

所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

M60國外算骨董了
升級不如買新的

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tim99

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297樓

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本帖最後由 tim99 於 2016-9-19 11:41 PM 編輯

12345fu 發表於 2016-9-18 11:39 PM
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小弟說過，火炮在8000m射程時，精確度不高，只是數據說出來。而且這種射程只有威力與射程無關的化學能彈有 ...

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tim99

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發表於 2016-9-19 10:54 PM|只看該作者

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本帖最後由 tim99 於 2016-9-20 12:30 AM 編輯

BTW，拿拖式跟標槍類比更是大謬矣，拖式在美軍的定位是營級武器，標槍是連級，兩個不同層級的東西別亂比。

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299樓

發表於 2016-9-20 12:23 AM|只看該作者

tim99 發表於 2016-9-19 10:47 PM
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你沒把有效射程定義搞清楚。1.具有殺傷力2.可以瞄準。
現行坦克最遠擊殺紀錄大概4-5公里，再遠受陸地的地 ...

小弟的帖子並未提到閃躲，是因為小弟的帖子主要是回復其他網友有關射程上的討論。沒有人在遭遇攻擊時不會閃躲，所以閃躲就沒有在帖子裡討論。而且對於機槍，小弟也沒有說"有效射程"，小弟所說的是"致命射程"(小弟也說3000m遠超過人能預知彈著的距離，但是子彈在該距離仍能擊穿大多數的人員防護裝備)。戰車砲有關射程的地方小弟也說是最大射程，而且也強調，威力與射程無關的化學能彈才能討論這種距離超遠的最大射程。
...

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tim99

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300樓

發表於 2016-9-20 12:40 AM|只看該作者

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12345fu 發表於 2016-9-20 12:23 AM
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小弟的帖子並未提到閃躲，是因為小弟的帖子主要是回復其他網友有關射程上的討論。沒有人在遭遇攻擊時不會 ...

問題是你把兩種情況混在一起，最大射程不等於有效射程，而具有殺傷力的射程往往又有可能超過最大射程。戰車曲射的有效射程本來就有七公里，同口徑榴炮射程比這遠得多。戰車演訓時儘管都是直射，劃出的安全區至少十幾公里起跳。但不論是曲射或是具有殺傷力的射程，都不會是戰車實戰時面對ATM組會使用的方式跟射程，所以你用這個數據就錯了。
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